【采访】世界冠军的感慨与责任——一力辽夺冠后接受朝日新闻采访
2024年09月10日 找借口安静
原址：https://www.youtube.com/watch?v=-OfQw42PC94
原题：一力遼、世界一直後に現地インタビュー 語った感慨と責任「自分が何とかしたい、と」
摘自：朝日新闻
翻译和整理：找借口安静 观战记再等等
大出公二（朝日新闻围棋专项记者）：现在的当地时间20时43分，一力辽刚刚结束了颁奖仪式和粉丝互动。然后吃完晚饭后终于可以有时间进行采访了。现在就在这里对一力辽进行采访。首先祝贺一力辽夺得冠军。
一力辽：非常感谢。
大出公二：真的是太了不起了，我们也一直在关注这盘棋，但是也只能看明白一些数值。所以很不好意思，就是你最初想要吃中间白棋的时候，当时AI的胜率觉得是你优势。后来形成了劫争，我们也不知道发生了什么，就看到AI的胜率发生了变化，那个时候隔壁的中国研究室传来一片笑声。那个时候我们也觉得这盘棋应该是没机会了。后来房间里又有人发出大声（译者注：很抱歉是我，第200手的时候），然后研究室又变得热闹起来，那个时候是轮到日本研究室开始传出笑声。在经过了这样辗转反侧之后，你夺得了冠军。身为当事人，你是怎么觉得呢？在准备吃白棋的时候，是否觉得自己有点机会了？
一力辽：我在黑99挤然后黑101断的时候，那个时候觉得自己有点机会了。但是实战白棋跑出去之后，发现局面还是很复杂的，左下角自己也不知道怎么下才是正确的。从最后转换的结果来看确实是让自己陷入了苦战。
大出公二：然后又逆转了比赛。
一力辽：这盘棋确实一直都非常艰难，或许对手可能比较在意用时情况，最后阶段抓住了在上方的逆转的机会。
大出公二：你用了2次罚点，然后谢科好像是用了1次。罚点对你来说有没有产生负担呢？比如说在点目的时候和平时感受不一样之类的。
一力辽：因为自己多用了1次罚点，所以自己在点目的时候就提醒自己需要盘面10目才能赢棋。后来自己在上方获得了一些便宜之后，形势好转了很多。
大出公二：最后你吃掉了对手的大龙。
一力辽：是的，如果那个时候对手跟着应的话，应该还是一盘细棋，或许对手对之前的一些下法感到懊悔了。
大出公二：最后相信你也意识到自己要拿冠军了，落子的时候有没有手抖呢？
一力辽：最后的最后，当我准备吃掉右边的大龙时，自己的手确实有点抖。
大出公二：刚刚你在面对日本媒体的时候说，这一次世界冠军不仅是给自己圆梦，也是给日本围棋界圆梦。我曾经也采访了很多人，我觉得全日本没有人比你更重视世界大赛，或者说像你这样的人实在是太少了。一力辽从小就飞到国外参加很多比赛，输棋后哭鼻子的事情都是非常著名的事情了。如今如此重视世界大赛的一力辽终于夺得了冠军，你内心深处目前是怎么想的？
一力辽：可以说感慨万千。自己至今做的任何事情，终于收获了结果。刚刚我也提到，这不仅是圆了我自己的梦想，也是圆了日本围棋界的梦想。在洪道场的洪清泉老师当年也说，为了培养日本冠军甚至是世界冠军而创办的道场，如今自己达成了这个目标，现在更多的还是如释重负。
大出公二：27岁夺得世界冠军，这和你起初的计划有何差异？
一力辽：在我10多岁时候，想过最好能更早的拿到世界冠军，但是意识到拿到一次世界冠军也是一件非常不容易的事情，能在20多岁的时候实现这个目标还是非常高兴的。
大出公二：看来这对你来说，回顾这一段经历依旧会觉得非常值得。
一力辽：是的，经历了很多艰辛和懊悔的事情，正因为如此才让我能收获这样的结果。
大出公二：这个问题可能在之前采访你的时候也问过，那就是当年和井山裕太在连续3项头衔战中交手。那个时候芝野虎丸评价你说已经是非常成熟了，井山裕太也认为，一力辽战胜自己只是时间上的问题。不过那个时候带领日本围棋的还是井山裕太，我也觉得一力辽今后肯定也能达到与世界顶尖抗衡的能力。但是成为世界冠军还是花了很长的时间，是不是不仅在技战术方面，你在其他方面的成长才让你收获了今天的成就？
一力辽：确实在这6年里面遇到了很多好事和坏事，相较于当年，感觉自己在心态上得到了很大的成长。期间经历了很多场日本头衔战，经历了和井山裕太的七番棋，甚至是下到决胜局。这些经验都让我得到了成长，才让我走到了今天。
大出公二：在你夺冠之前，我们打听了一下井山裕太。他觉得未来才是更重要的，对此你怎么看？
一力辽：确实如此，这一次虽然获得了很好的结果，当然我也希望今后继续参加比赛并且争取夺冠。我觉得需要带着一定的责任感面对今后的赛事。
大出公二：你在应氏杯收获了第一个世界冠军，记得在你11岁的时候，进入过应氏杯世界青少年围棋锦标赛的决赛，当年你输给了柯洁收获了亚军。那一次是不是让你第一次意识到世界冠军的存在？
一力辽：确实如此，之前我也去过好几次韩国的道场学棋，但是对世界冠军的想法，早在16年前就已经体会过，我到现在还清晰地记得那年的事情。这一次应氏杯半决赛中，觉得自己终于等到了可以复仇的机会。
大出公二：听说你在小学2年级的时候成为了院生，应该就是19年前，那年张栩为日本棋手捧得最后一次世界冠军。对你来说，对上个世纪的日本围棋是不是没有什么经历，或者说是记忆？
一力辽：是的，并且当年日本围棋就已经和世界冠军有一段距离了。每一次提起世界大赛的时候，都会听到在上世纪90年代日本围棋是世界最强，但是此后被中韩两国超越，这几年都没机会拿到冠军。大家都在说这些事情，说实话自己也很不甘心。特别是这几年我也想为日本围棋出一口气。
大出公二：当你拿到了棋圣头衔，然后又拿到了本因坊头衔，让你对日本围棋第一人，以及代表日本围棋界的想法更加强烈。在中国，也认为一力辽是现在的日本围棋第一人。自己是否意识到有这样一份责任感呢？
一力辽：从去年8月开始面对面的世界大赛渐渐恢复，正好在这之前自己拿到了本因坊的头衔，当我到中国或者韩国的时候，大家也说我是现在的日本围棋第一人。特别是到了最近一段时间，感觉这份责任感越来越强烈。
大出公二：洪清泉说，一力辽在AI胜率下滑的时候，始终都不会选择放弃。在研究室坐在隔壁的读卖新闻记者江口武志也说：“相信自己的人才会笑到最后”。洪清泉老师的这种想法是不是也影响到你了呢？
一力辽：不仅是洪清泉老师，在日本大盘解说会也有很多人支持我，也有很多记者在关注比赛。就觉得这样的支持声开始变得越来越亲近起来了。
大出公二：在对局期间我们还采访了常昊，问他日本围棋为什么这19年与世界冠军绝缘。常昊提出日本棋手在非常复杂的局面中，他们的整体水平还是稍微欠缺一些，但是至少井山裕太、一力辽和芝野虎丸已经在慢慢克服这些难题。至少在这些局面中已经不再是经常处于下风。这一点也是一力辽时刻意识的方面吗？
一力辽：中国棋手普遍在胜负关键时刻都能展现出很强的实力，这一次应氏杯当中，在第2局和第3局自己长时间都处于劣势。在形势摇摆不定的情况下，这一次面对中国棋手没有占下风，这一点让我自信了很多。
大出公二：回到日本之后，你的赛程依旧非常紧密。距离夺得世界冠军才刚刚过了几个小时，现在你可以稍微放松一些了。
一力辽：确实如此，感觉没有什么负担了（笑）。
大出公二：此后还有名人战的比赛在等着你。
一力辽：9号我就回日本了，回去之后想稍微休息一下，不过下星期就是名人战了，还需要面对名人战稍作调整。
大出公二：不过听说你明天早上要5点钟起床然后出门。搭乘很早的航班，回到羽田机场之后在那边还有记者在等着你接受采访。采访之后还要去日本棋院进行记者招待会，结束之后这才彻底解放。
一力辽：是这样，不过能见到这么多人就已经非常高兴了，我也想好好享受这样的时光。
大出公二：这一次冠军的日本围棋等待已久的冠军，而一力辽成为了世界冠军，终于实现了这个目标。在这里我也想对你表示感谢。一力辽非常感谢你。也祝贺你改写了历史。期待在名人战中的精彩表现。
一力辽：非常感谢。
